「おはなし会」 In広島 日時：2015年2月14日(土) 13：30～15：30 場所：三篠公民館 おのみち-測定依頼所-

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1 「おはなし会」 In広島 日時：2015年2月14日(土) 13：30～15：30 場所：三篠公民館 おのみち-測定依頼所-
（広島県広島市西区打越町10-23） おのみち-測定依頼所- 　測定員 杉原　宏喜

2 目次 NPO法人新宿代々木市民測定所 空気サンプリング ある測定屋の先生のお話 飲食店のこと 測定器導入のこと 広範囲単品測定プロジェクト

3 NPO法人　新宿代々木市民測定所　１ 牛乳の測定結果（H ）

4 NPO法人　新宿代々木市民測定所　２ 牛乳の測定結果（H ）

5 NPO法人　新宿代々木市民測定所　３ 菌床キノコの測定結果（H ）

6 NPO法人　新宿代々木市民測定所　４ 豆腐の測定結果（H ）

7 NPO法人　新宿代々木市民測定所　５ 粉ミルクの測定結果（H ）

8 空気サンプリング　１ 京都大学原子炉実験所　今中助教 空気サンプリングフィルター測定結果速報値（H ）

9 空気サンプリング ２ 空気サンプリングフィルター測定結果速報値 （H26.11.14）
空気サンプリング　２ 京都大学原子炉実験所　今中助教 空気サンプリングフィルター測定結果速報値 （H ） 0.001Bq/㎥　→　1mBq/㎥　→　1,000μBq/㎥

10 空気サンプリング ３ 空気サンプリングフィルターの測定結果（H26.11.28） （結果削除） 採取場所：東京都新宿区
空気サンプリング　３ 空気サンプリングフィルターの測定結果（H ） （結果削除） 採取場所：東京都新宿区 （NPO法人　新宿代々木市民測定所）

11 空気サンプリング ４ 空気サンプリングフィルターの測定結果（H26.12.27） （結果削除） 採取場所：東京都新宿区
空気サンプリング　４ 空気サンプリングフィルターの測定結果（H ） （結果削除） 採取場所：東京都新宿区 （NPO法人　新宿代々木市民測定所）

12 空気サンプリング ５ 空気サンプリングフィルターの測定結果（H27.1.10） （結果削除） 採取場所：宮城県角田市
空気サンプリング　５ 空気サンプリングフィルターの測定結果（H ） （結果削除） 採取場所：宮城県角田市 （NPO法人　新宿代々木市民測定所）

13 空気サンプリング　６ 今中先生の 「飯舘村放射能汚染状況調査（2013 年3 月）の報告」 pdf の5ページ目下部の記載

14 Cs137：0.001Bq/㎥×20㎥/Day＝0.02Bq/Day
空気サンプリング　７ 今中先生の話だと [飯館村] Cs137：0.001Bq/㎥×20㎥/Day＝0.02Bq/Day 健康に影響はないという話 本当にそうなのか？

15 平成20年度 ：0.12μBq/㎥ 東京都新宿区：（削除） ：（削除） 宮城県角田市：（削除）
空気サンプリングのお話　８ 平成20年度 ：0.12μBq/㎥ 東京都新宿区：（削除） 　　　　　　　　　：（削除） 宮城県角田市：（削除） 福島県飯館村：1,000μBq/㎥（約8300倍）

16 結果は検証中 空気サンプリングのお話 ９ NPO法人新宿代々木市民測定所（削除） 環境試料採取法（放射能測定シリーズNo16）
空気サンプリングのお話　９ NPO法人新宿代々木市民測定所（削除） 環境試料採取法（放射能測定シリーズNo16） 　→サンプリング時間はフィルターによっては24時間を限 度とする旨の記載 結果は検証中

17 空気サンプリングのお話　１０

18 ある測定屋の先生のお話　１ 年初から○大の生協で浪江町のコメ(コシヒカリ、天のつぶ、 という2品種)を販売しています。 収穫後の検査では、すべての米が25 Bq/kg(放射性セシウ ムとして)以下であるとのことです。 (監修は東大アイソトープ総合センター長の児玉先生) 測定屋の僕としては、このコメに含まれている放射性セシ ウムがどれくらい含まれているのか、 25 Bq/kg以下、なんて甘っちょろい閾値ではなく、きっちり示 したいと思います。

19 ある測定屋の先生のお話　２ それに、実はこのコメが取れた圃場は、住民の方のご協力 をいただき、 以前から土壌の放射性セシウムを測ってきた地域でもある ので、その相関も出してみようと思います。 あの土壌から100 Bq/kg以下の米を作るのに農家の方々が どれだけ大変な思いをしてきているのか知らない方が多い のと同時に、 基準値の1/4以下という下限値設定では信頼が得られない のも事実です。

20 ある測定屋の先生のお話　３ これは健康に影響がある/ない、の話ではありません。 復興を目指す以上、信頼を得ていくための過程に、測定を 疎かにしてはならない、という矜持ゆえの測定です。 さて、どんな結果になるか。

21 ある測定屋の先生のお話　４ 浪江町のコメの測定がおわりました。「出るまで測れ」とい うコメントもありましたが、 そのコメントに忠実に従えば、2つの品種、ともに20分(1200 秒)もあれば十分です。 以下、結果です。(問い合わせの対応が面倒なので、公開 NGでお願いします)

22 ある測定屋の先生のお話　５ 浪江町(酒田地区)天のつぶ(60,800秒測定) （削除） 浪江町(酒田地区)コシヒカリ(60,000秒測定)

23 ある測定屋の先生のお話　６ これらの値を高いとみるか、低いとみるか、それは各人の 判断ですが、ほぼ全量が福島原発由来と断言できます。 以下、私の見解を述べてみます。あくまで「測定屋」として の意見です。 チラシには、これらのお米は「(25 Bq/kgの検出下限で)検出 されていない安全なお米です」と銘打っていますが、 私が思う限り、生産者側はすごく頑張っているなぁ、という 思いが伝わってきます。

24 ある測定屋の先生のお話　７ 表土を入れ替え、Kをまいて、祈るような気持ちでコメを生産 して、検査に出す。 そして、大量のコメ袋を「ベルトコンベアに乗せて連続的に 測る」とすれば、 下限値25 Bq/kgは相当いい機械でないと測定が困難なレベ ルだからです。 その一方で、消費者視点で見たとき、下限値25 Bq/kgで検 出されない米です、 と示された米を積極的に購買する動機になるかどうか。

25 ある測定屋の先生のお話　８ 放射性セシウム以外にも食品には農薬をはじめとする様々 な規制値があるわけですが、 保健所が行うそれらの検査は、(私の知る限り)規制値の 1/10以下の精度を保証して測定して流通させています。 もちろん、1/10をちょっと超えても、流通させることに何ら法 律的な問題はありませんが、 実際には規制を超える可能性が少しでもあれば、何らかの 対策を取ることになっていることになっています。 放射性物質以外の検査体制はこのような実情です。

26 ある測定屋の先生のお話　９ 放射性物質を様々なリスクの一つとしてとらえていくためには、 やはりもう少し精度を上げる必要性があると感じています。 実際、浪江のコメだって、25 Bq/kgよりももっと低い値(高い方で も（削除）)だったわけで、 このことは多くの方にとって良いことのはず。 みんなが被害者という状況において、信頼をどのように勝ち取っ ていくのか。 偉い人たちが食材をテレビカメラの前で食べてみせるパフォー マンスも、視覚的にはいいのかもしれませんが、 私はもうすこし違うアプローチがあってもいい気がしています。 駄文を失礼しました。

27 飲食店のこと　１

28 飲食店のこと　２ ベクレルフリーライフをお手本

29 飲食店のこと ３ ベクレルフリーライフの岡山県支店（仮称）の話 飲食店の情報の要望もあり、おのみち –測定依頼所-と して取りまとめ
飲食店のこと　３ ベクレルフリーライフの岡山県支店（仮称）の話 飲食店の情報の要望もあり、おのみち –測定依頼所-と して取りまとめ 取りまとめた情報をお渡しするような形も考えていた

30 飲食店のこと ４ 問題点 １ 意識のあるお店が少ない ２ 知識はもっとない ３ 放射能測定についての意識がない
飲食店のこと　４ 問題点 　１　意識のあるお店が少ない 　２　知識はもっとない 　３　放射能測定についての意識がない 上記３点から、「産地の把握」に絞った

31 飲食店のこと ５ その結果 →情報はこちらから動かないと集まらない →各々に持っている情報は、以前よりある「美味しい」 とか「評判」程度
飲食店のこと　５ その結果 　→情報はこちらから動かないと集まらない 　→各々に持っている情報は、以前よりある「美味しい」 とか「評判」程度 　→「放射能」の情報については、他所ごとと感じている ためか積極的には広まらない 　→ベクレルフリーライフの話は消えた

32 測定器の導入 １ これから導入するなら・・・ １．ゲルマニウム半導体検出器 分解能→ヨウ化ナトリウム（シンチレーション式）検出器 の約50倍
測定器の導入　１ これから導入するなら・・・ 　１．ゲルマニウム半導体検出器 　　分解能→ヨウ化ナトリウム（シンチレーション式）検出器　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　の約50倍 　　　ランニングコスト 　　　電気式　月3万円・・・使用しない時は不要 　　　液体窒素式　月3万円・・・使用しない時も必要 　２．ヨウ化ストロンチウム（シンチレーション式）検出器 　　→分解能　約4％以下・・・とっても良い！ 　難点：結晶がまだ小さい＆価格が高い＆取扱いが少ない

33 測定器の導入 ２ これから導入するなら・・・ 現実的 → 今ある測定所を活用 ゲルマニウム半導体検出器を購入するならば 探せば中古もあるとか
測定器の導入　２ これから導入するなら・・・ 　　現実的　→ 今ある測定所を活用 　　ゲルマニウム半導体検出器を購入するならば 　　　探せば中古もあるとか 　　　新品は２千万円から 　　個人的には、ヨウ化ストロンチウム検出器 　　（シンチレーション式）

34 測定器の導入　３ 株式会社アンペールより ヨウ化ストロンチウム検出器（シンチレーション式）

35 測定器の導入　４ ゲルマニウム半導体検出器 宇宙化学研究室より

36 広範囲単品測定プロジェクト　１ みんなのデータサイト 　「たけのこ」 　「しいたけ」 　を測定

37 広範囲単品測定プロジェクト　２ 報告書により説明します。＾＾。